La Turquie a dénoncé la démonstration de force de la France en Méditerranée orientale, une zone disputée entre Ankara et Athènes, notamment sur le front du gaz. Quelle stratégie pourraient mettre en oeuvre les 27 vis-à-vis de la Turquie d'Erdogan ? « Interessant votre univers alternatif. Cette liste regroupe les guerres et conflits ayant vu la participation de la France sous ses différentes entités de 486 (chute du royaume gallo-romain de Soissons) à aujourd'hui.Ne sont pas listées les guerres de religion en France ni les différentes révolutions, insurrections ou soulèvements.. Voici une légende facilitant la lecture de l'issue des guerres ci-dessous : Hitler a été porté au pouvoir par la (...), @vraidrapo La vérité dans toute cette situation intra-otanesque, puisqu’il s’agit bel et bien de deux pays membres de l’Otan, concerne à dire vrai plusieurs volets, et non des moindres. Les opinions exprimées par les analystes ne peuvent être considérées comme émanant des éditeurs du portail. Apache, Ubuntu, Le principal client de la Turquie c’est l’UE, sans elle, elle n’est plus rien. La France est prête ! Tandis que la Turquie l’intégrera – augmentant ainsi la part majoritaire des puissances non-occidentales au sein des dix principales puissances économiques du monde. par Patrice Bravo mercredi 23 septembre 2020 23 Réactions. France vs Turquie : Macron a-t-il les moyens de ses ambitions ? Au 20 e siècle, les Turcs et les Grecs, rivaux traditionnels de la mer Égée, se sont affrontés dans quatre guerres conventionnelles : la Première Guerre des Balkans (1912-1913) ; la Première Guerre mondiale (1914-1918) ; la Guerre Gréco-Turque (1919-1922) ; et la guerre de Chypre (1974). Il est vrai que la France et la Turquie semblent partout opposées dans cette zone. Et vous voudriez entreprendre la Turquie !? Mentions légales / Ce n’est pas le cas de la France depuis un bon moment. La perte de prestige au niveau international représente un autre point de première importance. En parlant de l’Otan, si la Turquie ne déclare pas, du moins pour le moment et trop ouvertement, sa volonté à quitter cette organisation, représentant les vestiges de la guerre froide, c’est uniquement dans le cadre des intérêts qui lui sont propres. Sachant qu’elle représente non seulement le pilier sud de l’Otan, mais également et tout simplement sa deuxième force armée en termes d’effectifs. La guerre commerciale entre la Turquie et les États-Unis ne fait que commencer. Ambitions personnelles de ses dirigeants, notamment sur l’arène géopolitique mondiale, niveau de souveraineté, attrayance internationale, puissance militaire et économique – tous ces points constituent des orientations clés pour comprendre le conflit opposant de plus en plus ouvertement Paris et Ankara. Mis à jour le 15/06/2020 | 17:56publié le 15/06/2020 | 17:56. Or, personne ne veut de ce scénario à Bruxelles. France-Turquie: De la guerre des mots à la crise diplomatique Entre les statues de Louis Pasteur et de Victor Hugo, le 21 octobre à la Sorbone, pour l’hommage à Samuel Paty, l’attitude d’Emmanuel Macron envers les musulmans, et le projet de loi français sur les « … Sans doute, reprendre les fils du dialogue avec Ankara pour mettre tous les dossiers qui fâchent sur la table. Charte de modération, http://www.observateurcontinental.fr/?module=articles&action=view&id=1999, Inscrivez-vous pour participer à AgoraVox, Afghanistan : le départ définitif des troupes américaines. ). Tout cela pour dire que si la France de Macron avait misé sur l’éventualité de gagner des points sur l’arène internationale multipolaire en défiant la Turquie de Recep Erdogan, la mise semble vraisemblablement perdante. Voir les résultats. La marine et l’aviation française est supérieur, la France est économiquement supérieur (et accessoirement une puissance nucléaire), ici s’arrête le rapport de force au niveau international. Non, juste des gesticulations . La France a l’arme atomique , la Turquie a l’arme migratoire .... @zygzornifle.. et l’arme migratoire est nettement plus puissante que l’arme nucleaire d’autant plus que son immediateté et sa durée sont des atouts majeurs.Pauvre France, patrie des droits de l’homme, mais pas des français ! Les 27 pourraient renforcer leur présence militaire sur zone et envoyer un message de fermeté aux Turcs pour leur faire comprendre qu'une réponse plus énergique pourrait être employée. Guillaume Meurice est parti à la rencontre des Français pour connaître leur ressenti face à l’appel du boycott des produits français par le gouvernement turc. Exemple : Ben Gurion condamné par les Britaniques pour plusieurs attentats à la bombe. La Turquie "est nettement en avance" sur la France en matière de drones Le journaliste français, Jean-Dominique Merchet, spécialiste des questions militaires et stratégiques pour le quotidien "l'Opinion", a récemment fait état des capacités industrielles turques dans le domaine de la défense La france est rejeté de partout, un partenaire pas fiable. Omar9 @Lugsama L’arme atomique n’a d’intérêt qui si on montre qu’on veut et qu’on peut s’en servir. Ankara a imposé le mardi 5 avril 2016 un couvre-feu dans la ville de Silopi, dans le sud-est du pays. PHP, MySQL, Les mises en garde n'auront pas suffi, la Turquie a déclenché son offensive dans le nord-est de la Syrie. Mais le jour même de l’annonce de la vente des Rafales, les bateaux Turcs ont fait demi-tour. Sous l'effet de la pandémie, les ventes en ligne ont augmenté de 22% l'an dernier dans le monde, Covid-19 : la Russie s'arrête dix jours face à la pandémie, Nouvelle puissance spatiale, la Chine lance le premier module de sa station concurrente de l'ISS, La grande rivalité Qatar/Émirats, arrière-plan du match entre le PSG et Manchester City, En Allemagne, Daniela Cavallo devient la première femme à accéder au plus haut poste syndical chez Volkswagen. Pour qu’un pays soit reconnu comme une véritable puissance internationale, il se doit d’être réellement souverain dans ses décisions. Je crois que tu sous-estime Erdogaz, il lui en faudra un peu plus pour (...), @Lugsama @titi En Biélorussie, le leadership turc fut parmi les premiers à féliciter Aleksandre Loukachenko lors de sa récente réélection à la tête du pays – là aussi en étant sur la même ligne que les pays partisans de la multipolarité. L’Allemagne ne c’est pas encore positionné, quel ce décide vite. D’ailleurs tout le monde à oublié londres. Dans tout les classements de puissance militaire l - page 6 - Topic GUERRE TURQUIE vs FRANCE, qui gagne ? En mer Méditerranée, la France se retire face à la Turquie. La plupart de ces derniers la voit désormais comme un cheval de Troie au sein de l’alliance, mais n’osent pas dépasser certaines limites – qui pousseront Ankara à riposter. Des sanctions commerciales ne seraient pas forcément très efficaces, même si la moitié des échanges économiques avec la Turquie se font avec les 27. Ca c’est pour les populations réellement civilisées, pas les arriérées qui font semblant à l’Étranger. Dans l’après-Seconde Guerre mondiale, les États-Unis ont arrimé la Turquie à … Guerre d'indépendance turque modifier La guerre gréco-turque de 1919-1922 , également connue sous le nom de campagne grecque de la guerre d'indépendance turque , est un conflit qui oppose la Grèce aux révolutionnaires turcs kémalistes , entre les mois de mai 1919 et d' octobre 1922 . Opposée à l’opération militaire turque lancée le 9 octobre dernier, la France a annoncé trois jours après son déclenchement « suspendre tout projet d’exportation vers la Turquie de matériels de guerre susceptibles d’être employés dans le cadre de l’offensive en Syrie ». L’Homme moderne : Une erreur d’évolution ? La Turquie a de nombreux alliés dont les USA, Chine, Russie, la france a zero alliés. L'incident a été notifié à l'ONU, témoignant de sa gravité. Envoyer le Charles de Gaulle dans les Dardanelles !? Elles n'engagent que la responsabilité des auteurs, Source : http://www.observateurcontinental.fr/?module=articles&action=view&id=1999. Ca va finir comme avec Hitler, j’explique. Maintenant, un aéroport porte le nom de ce premier président de l’État d’Israël.Mustapha Kémal lui-même avait été condamné par le Sultan Mehmet VI en 1918 !Toutes les minorités sont opprimées en Turquie depuis Mehmet II... Selon les Droits de l’Homme, nul ne peut être obligé d’accepter la soumission du fait de sa race ou de son ethnie. Un ou deux Arméniens, en signe de bonne volonté  ? Peut-être dans un premier temps sous la forme d'une troïka, un format qui avait bien fonctionné et donné des résultats en 2003 sur le dossier, ô combien sensible, du nucléaire iranien. La vrai question c’est que peut faire Erdogan à part de grand discours pour exciter ses troupes. A propos / Derrière chacune des actions d’Erdogan soit disant gazières, on retrouve les irrédentismes des années 20 : Antioche, le Dodécanèse, etc...Erdogan est aveuglé par la grandeur perdue de l’Empire Ottoman.Il conduit la Turquie en regardant dans le rétroviseur.Du coup il se prend tous les murs : Poutine en Syrie, l’Europe en Grèce. Derrière chacune des actions d’Erdogan soit disant gazières, on retrouve les (...), @titi De plus, la france, espagne, portugal, belgique, sont tous exclu de « La nouvelle route de la soie ». Il à été condamné par la Justice française pour terrorisme votre héro kurde. Ce n’est d’ailleurs pas le président turc qui dira le contraire, pour qui Emmanuel Macron est un « ambitieux incapable ». Les turcs car il y a des millions de turcs en Europe Une guerre France VS Turquie qui gagne ? Le bloc Européen de l’Est a fait scission avec celle de l’ouest. Elle n’existe plus, juste une au proie au chaos. Vaccin Pfizer, la Rolls-Royce des poisons ? Il a réussi à isoler complètement son pays.Il s’est planté sur toute la ligne. La France soutient la Grèce et a d'ailleurs déployé des navires de guerre et des avions de chasse dans la région. A un moment ou (...). Dans un tweet datant du 17 octobre, l'ambassadeur de la Turquie en France, Ismail Hakki Musa, s'était dit "horrifié par ce meurtre atroce d'un professeur à Conflans-Sainte-Honorine". Toujours plus fort dans le « je baisse mon froc devant Erdogaz ! En cette journée anniversaire de l’échec du coup d’État mené contre R. Erdogan le 15 juillet 2016, un éclairage approfondi sur la Turquie d’aujourd’hui semble opportun dans le contexte géopolitique actuel. Le tout à la grande différence de Paris qui continue d’appliquer la même mentalité libérale, pro-atlantiste et donneuse de leçons vis-à-vis des nations non-occidentales. Le 10 juin dernier, des navires de guerre turcs ont visé une frégate française qui devait contrôler un bateau soupçonné de faire du trafic d’armes. Ou du moins il ira se venger sur les Kurdes... faute de grives... Il semble donc que le jeu de poker menteur a tourné à l’avantage de Macron. Ankara soutient le gouvernement vénézuélien en la personne du président Nicolas Maduro. La question kurde, née principalement à la fin de la Première Guerre mondiale et de la chute de l' Empire ottoman , agite la vie géopolitique du pays depuis la naissance de la République turque en 1923. Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici. France Turquie : dangereux face-à-face en Méditerranée orientale ... Aux yeux de la presse turque, c’est assez pour accuser la France de « chercher la guerre ». Pour répondre à cette question, il serait juste de rappeler plusieurs points. Sujet : Une guerre France VS Turquie qui gagne ? L'Europe pourrait faire des propositions dans le domaine de l'énergie ou de l'union douanière... en espérant attirer la Turquie dans un cercle vertueux. Un cargo qui a pu continuer sa route vers un port libyen sans être inquiété. Face à l'implication de la Turquie dans la guerre civile libyenne, l'Elysée dénonce un "interventionnisme inacceptable" et assure que "la France ne peut pas laisser faire." Des ambitions ? Omar9. Et j’espère que Macron retiendra la leçon : contre des abrutis comme Erdogan il faut être ferme, et ils se dégonflent comme des baudruches. Ne profite pas d’une décision politique pour asseoir une vérité. Cookies et données personnelles / C'est un incident maritime au large de la Libye qui a provoqué la très vive réaction de l'Elysée. Mais ce n’est pas le seul dossier dans lequel Ankara se désolidarise de ses alliés otanesques. MDR, (mon dentier en est tombé !!!). Comment Paris et au-delà, l'Union européenne, peuvent-ils réagir pour contrer les ambitions d'Ankara en Méditerranée ? Contre une partie de sa population. Il y a quelques jours, la marine de guerre turque a empêché un navire grec, qui opérait dans le cadre de l'embargo sur les armes décrété par l'ONU, de contrôler un cargo suspect venant de Turquie. Rien n'est pire que l'absence de dialogue. Et «  Le Canard Enchaîné  » très lucide évoquant les menaces d’Erdogan contre la France écrit «  Il veut quoi, encore  ? Avec ces hypothèses de départ, vous pouvez asseoir vos réflexions. Ne jouez pas avec l’argent métal ! Découverte d’un trésor d’Heinrich Himmler en Pologne ? La France est en guerre "contre " la Turquie car elle n’a jamais été son amie. Régionales en Provence-Alpes-Côte d’Azur, un vaudeville politique surréaliste, Mon combat pour construire l’homme nouveau. Investir ou trader ? Tout d’abord, il serait juste de rappeler qu’en termes de niveau de souveraineté, la France est aujourd’hui certainement bien derrière la Turquie. Conflit kurde en Turquie modifier Le conflit kurde en Turquie a lieu au Kurdistan turc depuis 1984 . En effet, si dans ses anciennes colonies africaines, Paris continue d’entretenir des relations privilégiées avec certaines élites en place via le réseau obscur de la Françafrique, ce n'est certainement plus le cas au niveau de la majorité évidente de la société civile des pays africains francophones. Rien n’est moins sûr. La recherche maritime de la Turquie dans les eaux méditerranéenne, la présence de vaisseaux de guerre turcs balayant le front de mer et la violence verbale du président turc envers la Grèce et la… France sont donc à interpréter comme un coup de force calculé. En un mot ce militant de l’identité kurde en Turquie est en danger. »Je suis sûr qu’on y croise des Licornes. D’ailleurs et dans le bras de fer qui l’oppose à la Turquie, si certains analystes de l’Hexagone continuent de promouvoir l’idée que leur pays reste une puissance de premier plan et la Turquie de deuxième, cet avis est très loin d’être partagé par les observateurs internationaux non-occidentaux, et ce aux quatre coins du monde. Et c’est là alors que les mots du président français Macron, sur la mort cérébrale de l’Otan, seraient, il faut le reconnaitre, plus que jamais d’actualité. Plus que cela, les panafricanistes et souverainistes africains considèrent la France, du moins ses élites, comme étant les principaux responsables des problèmes de leurs pays respectifs – allant de la question de la souveraineté monétaire jusqu’aux défis sécuritaires. CKEditor. Les options sont limitées. Mais évidemment, cela ajouterait de la tension à la tension, avec des risques de dérapages à la clé. @titiJe crois que tu sous-estime Erdogaz, il lui en faudra un peu plus pour l’impressionner.Si tu veux vaincre un ennemi, la première Règle est de ne pas le sous-estimer.Quoiqu’il en soit ces deux-là sont d’accord pour faire du cinéma... ça impressionne le populo. La Turquie est en guerre. @Clocel », http://www.armenews.com/spip.php?page=article&id_article=68645. Les entreprises européennes seraient les premières pénalisées, notamment les sociétés allemandes. En effet, la Turquie entretient d’assez bons rapports avec l’Iran – l’un des principaux adversaires géopolitiques des USA – et ce aussi bien sur le plan économique que politique. En Syrie, où l'offensive turque fin 2019 a visé des milices kurdes alliées de la France. Beaucoup pensent évidemment au dossier de l’acquisition par la Turquie des S-400 russes, à la grande colère non seulement de Washington, mais également de ses satellites européens, dont la France. Ankara comprend parfaitement la peur des élites étasuniennes, et plus généralement occidentales, de la voir quitter le navire otanesque. @titiCa va finir comme avec Hitler, j’explique.Hitler a été porté au pouvoir par la Finance.Actuellement, les Bourses ne savent plus comment agir-réagir, les Banques Centrales fabriquent de la fausse monnaie, le chômage va croissant en Occident.Même la Chine ne sait plus quoi faire du dollar... Il n’y a plus de besoin de consommation en Occident, l’Epargne est à un niveau sans précédent...Dans un premier temps, la Pandémie a permis une temporisation, il n’est pas exclu qu’elle soit utilisée dans un but non avouable (contenir les gens, enrichir Big-Pharma... ? La Turquie du dictateur islamique Recep Erdogan poursuit ses provocations et menace désormais la Grèce d’entrer en guerre! NB : au lieu de faire des ronds dans l’eau inutiles avec des gros bateaux, il serait temps de devenir adultes en nettoyant le 6ème continent de plastiques. », Lu dans l’hebdomadaire «  Le Canard Enchaîné  » (N°5211 du Mercredi 23 Septembre 2020) l’article titré «  La France offre un Kurde à Erdogan  » avec l’expulsion vers la Turquie du Kurde Mehmet Yalcin qui y risque sa vie, accusé pour «  propagande en faveur d’une organisation terroriste  ». Si cette dernière reste toujours membre de l’Otan, ce n’est pas pour autant qu’elle applique à la lettre les prérogatives voulues par la force se considérant maitre absolu à bord – en la qualité des USA. Aucunes raisons de le garder, bonne décision. La Turquie a acheté les batteries de missiles russes S400, provoquant une grave crise au sein de l’OTAN, pour qui le système est « incompatible » avec le … Mais quid au delà... ?Si ça peut faire le jeu de la Finance, il n’est pas exclu d’utiliser Erdogaz pour mettre le feu aux poudres... de toutes façons on lui fera porter le chapeau par la suite. C’est d’ailleurs là que se trouve tout le paradoxe relationnel entre la Turquie et les autres membres de l’Organisation de l’Atlantique nord. L'adhésion de la Turquie à l'Union est gelée pour de nombreuses années. Pass sanitaire, l’étrange « normalité » pour le festival d’Avignon, Décomposition politique dans une France à la dérive, Comment réussir quand on est con et pleurnichard. Il faudra tôt ou tard élargir le champ du « parapluie nucléaire » de la force de frappe. Le prestige de la France dans la géopolitique internationale est donc bel et bien en chute libre. C’est tout ! Mais que faire pour contenir Ankara ? L’économie de la turquie est cycliquement au bord de l’effondrement, c’est l’Occident qui lui sauve les fesses à coup de subventions. . Lamentable. @LugsamaNe profite pas d’une décision politique pour asseoir une vérité.A un moment ou à un autre, tous les révolutionnaires peuvent être qualifiés de terroristes. Parlons-en ! Un vrai casse-tête diplomatique. Recommandé pour vous en fonction de ce qui est populaire • Avis Last but not least – concerne l’aspect économique. Avec son air con et sa vue basse, il se prête si bien au « Jeu »... Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page. Alors quelle option privilégier ? Les opérations militaires de la Turquie dans le nord de la Syrie sont observées avec intérêt par l’armée française. Si la France est aujourd’hui classée, en tant que dixième puissance économique mondiale en termes de PIB à parité du pouvoir d’achat (PPA), tandis que la Turquie est treizième dans le même classement, de nombreux économistes (y compris occidentaux) prévoient que dans les 5-10 prochaines années (et peut-être même avant) la France quittera le Top 10 mondial. La France a elle-même déployé des navires de guerre et des avions de combat dans la région -une initiative vivement dénoncée par le président turc- … Cela sans oublier un autre point fortement important : un départ éventuel de la Turquie donnerait un coup à l’organisation atlantiste, dont il sera très difficile de se relever. Sondage. Face à l'implication de la Turquie dans la guerre civile libyenne, l'Elysée dénonce un "interventionnisme inacceptable" et assure que "la France ne peut pas laisser faire." Il n'y a pas beaucoup de leviers entre les mains des capitales européennes. Qui plus est la France va monter 2 usines (dont une Renault) prochainement. Contact / Si votre but est le french-bashing et le déclinisme ce n’est pas la peine de nous parler de la Turquie et d’un atlantisme particulièrement fantasmé ces temps-ci. La France a clairement affiché son soutien à la Grèce en déployant des navires de guerre et des avions de combat dans la région, une initiative vivement dénoncée par le président turc. L’attachement à l’atlantisme et aux intérêts outre-Atlantique de la large partie de ses élites n’est aujourd’hui pas à démontrer. . @Clocel.MDR, (mon dentier en est tombé !!!). Je ne sais pas si Macron a les moyens de ses ambitions. Mais en-est-il capable ? Face à cette démonstration de force de la Turquie, la France et l'Europe semblent désarmées et impuissantes. La Turquie ne fait que pression et rien d’autre. #1949464. le 22/04/2018 par Imperator La France est-elle en guerre avec la Turquie ? Pendant la guerre menée par la coalition anti-Daech en Syrie, Ankara a toléré la circulation des djihadistes sur son territoire. l’Iran travail avec La Chine, Russie, Japon. Alors que le ton est récemment une nouvelle fois monté entre le leadership français et turc, la France qui essaie de continuer à se positionner comme une puissance internationale est-elle vraiment à l’heure des changements mondiaux ? C’est en ce sens qu’il faut voir les actions et déclarations hostiles à la Turquie, et personnellement au président Recep Tayyip Erdogan, de la part d’Emmanuel Macron ayant pris une initiative dans cette direction – lui qui tente par tous les moyens de redorer le blason tricolore et faire repositionner la France comme une puissance internationale majeure. Encore une ou deux FREMM de vendues à la grèce, et on ne l’entendra plus. Je comprends... Laissez tomber... Je pensais à haute voix... Agoravox utilise les technologies du logiciel libre : SPIP, Le mamamouchi de Bazar non plus (il a commencé sa carrière comme garçon (de verres) de thé dans les bazars). Bientôt les millions de milliards de masques anti-covid vont rejoindre la faune sous-marine... Macron ce mele d’une affaire qui ne le concerne pas. Menu Mon compte La Turquie cet été n’a pas envoyé qu’un navire d’exploration pétrolière dans les eaux entre la Grèce et Chypre, elle a aussi positionné des bâtiments de guerre… pendant qu’Erdogan avertissait la Grèce « d’amères expériences » si elle allait plus loin dans la réplique que les quelques manœuvres navales qu’elle a lancées en retour.